tiistaina 30. tammikuuta 2007
Avunpyyntö Avokatsomon lukijoille
Pyydän apuanne, hyvät Avokatsomon lukijat. Me Avokatsomon kirjoittajat olemme viime päivinä heränneet miettimään, mitä haluamme Avokatsomon kommenttiosastolta.
Mitä te haluatte Avokatsomon kommenttiosastolta?
Minä haluan ainakin, että
- kommenttiosasto on Avokatsomolle voimavara, ei rasite.
- kommenttiosastolta saisi tulevaisuudessakin erinomaisia näkökulmia käsiteltäviin aiheisiin.
- kommentoijat ovat vastuussa kommenteistaan paitsi ”toimitukselle”, myös kaikille lukijoille.
- (kommentoijat eivät enää tulevaisuudessa käyttäisi useampaa kuin yhtä nimimerkkiä.)
- kommenttiosasto ei sysää Avokatsomoa takaisin turkulaisuuden synkkiin syövereihin.
- kommenttiosasto ei muutu minulle rakkaan TPS Salibandyn epäviralliseksi suolauskerhoksi.
Tiedättekin varmaan, miksi tällaiset asiat nousevat nyt pintaan. Jos minulta kysytään, nimimerkki vieras (ks. kirjoitus Ponnistus) ja nimimerkkikokonaisuus HT—Lordi—X-Paroni käyttävät kommenttiosastoa väärin hyväkseen. Kirjoittajista toinen on liigajoukkueen nykyinen taustahenkilö ja toinen TPS:n paikalliskilpailijan entinen toimija. Tuollaisenaan kommenteista puuttuu niin sanottu läpinäkyvyys, mikä on ollut ja tulevaisuudessakin on Avokatsomolle tärkeää.
Mutta siis: mitä mieltä tästä kaikesta olette te?
Kommentit
-
Perusongelma näyttää olevan se, että organisaatiota TPS ja sen toimintatapoja ei saisi kritisoida. Pelkästään kyseisen organisaation sisällä toimimalla ei aina huomaa sellaista, jonka ulkopuolinen aistii ja kokee.
Avokatsomon sivuilla todetaan ”Kommentteja moderoidaan, joten kommentin ilmestyminen näkyville saattaa kestää siiheksi, kunnes sen joku Avokatsomo-väestä ehtii lukemaan”.
Toisin sanoen, jos kritiikki rakasta Palloseuraa kohtaan ei Avokatsomoa miellytä tai se on rasite, senhän voi aina poistaa.
HT
-
TPS Salibandyä saa ehdottomasti kritisoida. Haluan varata sen oikeuden myös itselleni.
-
Mutta jos kommentoijat käyttävät jatkossa vain yhtä nimimerkkiä, ei tule enää sitä vaikutelmaa että täällä kävisi enemmänkin kuin 7 lukijaa…
-
eiköhän toi saitin nimikin sano että keskustelu on avointa. Kaikki keskustelua haluavat palstat tekee suurimman virheen siinä kun vaaditaan melkein henkkaritkin ennenkuin voi kommentoida,älkää sitä virhettä tehkö.
Varmasti TPS:n kompuroiminen on herättänyt kriitikot mutta noilla tavoitteilla ja puheilla täytyy myös kritiikkiä kestää. Tottakai tiettyyn pisteeseen saakka.
Ja kyllähän se sattuu jos omaa ”muijaa” mollataan niinkuin nyt on sivun ylläpitäjille käynyt.
Tuollainen eräiden kirjoittajien epäsuora paljastaminen on mielestäni epäammattimaista. Ei tarvi niin kovaa vetää hernettä nenään vaikkakin oli kirjoittajat taustaltaan ketä tahansa.Loistava sivusto teillä on ja pitäkää lippu korkealla vaikka tulisikin se ”perinteinen” kevät Turun salibandyssa..;)
-
Pari pointtia:
* Tämän päivän kello 12:een mennessä Avokatsomossa on tässä kuussa käynyt noin kahtasataa vaille 60 000 kävijää.
* Avokatsomo ei missään nimessä ole mitenkään TPS Salibandyyn kuuluva tai suoraan liittyvä sivusto. Se, että kirjoittajista minä ja Anssi olemme myös TPS:n toiminnassa mukana, tarkoittaa vain sitä: minä ja Anssi olemme myös TPS:n toiminnassa mukana. Helsingissä elävät Mika ja Jussi ovat yhtä avokatsomolaisia kirjoittajia kuin minä ja Anssikin.
-
Todella hätäisesti ja tamperelaisnäkökulmasta, mutta samalla 100% osumatarkkuudella tehty analyysini kertoo, että ongelma pienenee kunhan Avokatsomo vähentää turkulaisnäkökulmaa :)
Seuraavaksi tietysti herää kysymys, että mistäs sitten kirjoitellaan? Hyvä huomio, vastaan itselleni ja poistun miettimään asiaa lisää.
Eräänlaisena teknisenä uudistuksena olisi kiva, että uudet kommentit löytäisi helpommin. Nyt uusimmat viisi kommenttia eivät riitä edes yhden päivän keskusteluihin ja aina ei muista missä ketjussa oli mielenkiintoista luettavaa. Eiköhän tuohonkin joku toiminto blogisoftasta löytyisi?
-
Kuittaan ehdotuksen, MagicMike. Parannus asiaan odotettavissa piakkoin.
-
Samuli:
Toivottavasti tarkoitit ehdotustani kommenttien löydettävyydestä etkä räkä poskella heitettyä näkökulmajuttua?
HT,
Ymmärtääkseni blogisofta tallentaa koneelle cookien, joten kommentit menevät automaattisesti läpi, jos vain kommentoijan posti on ainakin kerran aiemmin hyväksyttävästi moderoitu. Tämä tietysti edellyttää saman koneen ja selaimen käyttöä, mutta tässä mielessä moderointi ei näyttele mielestäni merkittävää osaa. Onhan siihenkin aina tietysti mahdollisuus.
-
Lupaan perehtyä urheiluun lämpimästi niin tamperelais-, helsinkiläis- kuin ei-TPS -näkökulmastakin heti kun joku siirtää nuo kaksi kaupunkia vähän lähemmäs pistettä Å, ostaa mut ulos päivätöistä ja lisää vuorokauteen muutaman tunnin.
Epäammattimaista, näinpä. Eihän tämä ole ammattini. Enkä ole kyllä tuhonnut yhtään suomeksi kirjoitettua kommenttiakaan. HT:lle tiedoksi, että kommentteja moderoidaan myös siksi, että näihin laatikoihin ammutaan aika messeviä pilleri- ja pokerilinkkejä.
-
Ai niin, sillä aikaa kun protestilaarin laajennus on vielä vaiheessa: kommenttivirta. Moderneille surffilaudoille.
-
Rakentava kritiikki on aina hyvästä, ikävä kyllä kaikki ei osaa antaa sitä.
Moderointi ei ole mikään ratkaisu, etenkin jos kommentteja sataa siihen tahtiin, että moderointi alkaa käydä työstä.
On ymmärrettävää, että Anssi ja Samuli kirjoittavat enemmän Turusta ja turkulaisuudesta kun Turun toreja tallaavat. Tamperelaista yms. näkökulmaa saisi uudella kirjoittajalla, mutta löytyykö sellaista Tampesterista tai muualta pohjoisesta? Tai halutaanko sellaista? ;)
Itse turkulaisena en pidä pahana, että näkökulmat ovat vahvasti turkulaispainotteisia.
Itse aiheeseen, eli Samulin avaavaan kysymykseen en osaa vastata lyhyesti, suoraan tai äkkiä. Sorry.
-
Ehdotan, että jos kommentointi sisältää suolausta, käytetään omaa nimeä. Optiona olisi kuitenkin kommentoida nimimerkillä jos kirjoitus ei ole pahansuopa. Jos ei aikaa ole avokatsomon herroilla moderoimiseen niin palkatkaa ammattisuolaaja Hannu Tuominen hommaan. Hän jos kuka kyllä haistaa, sisältääkö kirjoitus hivenenkin piikkiä.
Kirjoitin tämän kommentin omalla nimelläni, koska aion nyt suolata Hannua. On oikeutetusti minun vuoroni, sillä vaikka en tunne koko torstia, eikä hän minua, olen monella keskustelupalstalla erilaisten nimimerkkien kautta saanut häneltä kritiikkiä. Kuten ovat muutkin uransa ehtoopuolella olevat pelaajat.
[Ylläpidon huomautus: Loput kommentista on sensuroitu. Henkilökohtaisuuksiin meneminen ei kuulu Avokatsomoon omana itsenäänkään kirjoitettuna.]
-
MAH~TAWAA!
-
Kiitos Ville kommenteista.
Jokainen tietää, että kun puhutaan salibandyn turkulaisista ostomiehistä, niin kyse ei ole rahasta. En ole kertaakaan puhunut rahasta. Vaan ne, jotka ovat seuranneet kirjoituksiani vuosien saatossa, tietävät mitä tarkoitan.
Siispä vielä kerran.
Heitän kritiikkiä tai suolaan, kuinka vaan, paikallista pelaajapolitiikkaa kohtaa, jossa pelaajat liikkuvat yhden vuoden sopimuksilla seurasta toiseen. Jokaisella on siihen syynsä, myös sinulla Veikko. Mutta pelaajien alituinen poukkoilu seurasta toiseen vie pohjan turkulaisen salibandyn kehittämiseltä.[Ylläpidon huomautus: Loput kommentista poistettu.]
-
Muokkasin juuri Veikkolaisen ja HT:n kommentteja. Palatkaamme takaisin alkuperäiseen avunpyyntööni.
-
On teill turkulaiset pieni elämä… onneksi omassani harva kommentoi joten ei tule ongelmia… =)
Helsingissä usein suolataan kalaa, harvemmin kuitenkin kun halvalla saa tiskiltäkin.
Peace.
-
Minä haluan lukea Avokatsomon kommenttipalstalta:
-Turkulaisten mollaamista jotenkin muuten kuin täysin suoraan.
-Naisten urheilun ja urheilullisuuden kyseenalaistamista.
-Eroottisia trillereitä.
-
Avokatsomon pitää itse päättää haluaako se olla turkulainen blogi, vai jotain muuta…?
Samoin heittäisin pohdittavaksi, haluaako Avokatsomo olla pelkästään salibandyblogi, vai jotain muuta…?
Aikaisemmin on liikuttu muunkin urheilun parissa - vai olenko ymmärätänyt väärin? -, mutta viime aikoina suurelta osin vain salibandyn ympärillä. Haluaisin että valitsette linjanne ja noudatatte sitä.
Avokatsomo nimenäkin viittaa ”avoimmuuteen”, niin urheilun parissa, kuin nurkkakuntaisuudessakin… haluatteko olla jatkossa Vipkatsomo?
Mitä kommentteihin tulee, niin…
Niitä tarvitaan. Sana on vapaa. Moderointi ärsyttää jossain määrin… Kirjoittajan pitäisi osata ottaa oma vastuunsa kirjoittamisestaan. Turun ja TPS:n mollaajat kusevat omaan nilkkaansa, älkää välittäkö niistä ( aika hyvin sanottu tamperelaiselta… )
Teillä on hyvä ote. Näkisin että linja on hyvä kun se perustuu nimeen Avokatsomo. Avoimin mielin ja laajalti, niin kentässä kuin ajatuksissa. Hyvät jatkot.
-
Pienen moderoinnin jälkeen tälle keskustelulle kävi kuten aavistelin - hiljeni. Tyypillistä :(
Moderointiin on ylläpidolla oikeus ja vastuu. Älkää vain luopuko tästä oikeudestanne. Teitte oikein ainakin V. Veikkolainen -viestin osalta (sen kun ehdin lukea ennen moderointia). Se kun ei ihan täyttänyt hyvän maun rajoissa annetun kommentin kriteerejä. Hieman harmittaa, etten ollut ajan hermolla ja ehtinyt nähdä HT:n palautetta ko. viestiin - siltä osin moderointi toimi siis erinomaisesti ja nopeasti.
Piikittely ja puukottelu se vain nyt sattuu kuulumaan (ikävä kyllä) urheilun nettikulttuuriin ja ehkä se on myös osa sitä miksi ihmiset esim. Avokatsomoakin lukevat. Piikittely ja puukottelu on uskoakseni yksi suurin syy myös siihen miksi niin moni suomalainen huippusalibandyseura on luopunut keskustelu/kommentointi mahdollisuuksistaan omilla sivuillaan.
Avokatsomolaisten kirjoittajien (ei kommentoijien) mielipiteet, suuntautumiset ja fanittamiset on mielestäni vain hyvä lisämauste kirjoituksiin. On hienoa, että kirjoittaa siitä mistä tykkää ja siitä mikä kiinnostaa. Sitä kun yleensä tulee silloin parempaa matskua.
Samulin esittämät kuusi kohtaa täyttyvät mielestäni jo kohtalaisen hyvin.
Kommenttiosasto on jo nykyisellään Avokatsomolle voimavara - se lisää sivuston mielenkiintoa. Rasite se saattaa olla vain ylläpidolle, jolla on tietysti pieni vastuu siitä mitä kirjoitellaan ja kommentoidaan.
Muutamia mielenkiintoisia näkökulmiakin kommenttiosastoilta aina silloin tällöin saa. Toki saisi saada enemmän.
Kommentoijat ovat mielestäni ennen kaikkea vastuussa kommenteista Avokatsomon lukijoille ei ylläpidolle.
Yhden nimimerkin käyttö (on se sitten Paroni tai ei paroni) olisi hienoa, ellei loistavaa, mutta rekisteröinti vähentää, ainakin alkuun, kommentoinnin vähintään puoleen.
Enkä usko, että kommenttiosastosta on minkään seuran suolauskerhoksi - mielenkiintoiset seurat kiinnostavat ja nostattavat tunteita, niin positiivisia kuin negatiivisia. Ehkä nämä turkulaisia ja TPS:aa koskevat negatiiviset kommentit osoittavat, että Turku ja TPS on mielenkiintoinen ja tunteita herättävä. Ja sehän on vain hienoa. Suolaus, tai miksi sitä nyt halutaankin sitten sanoa, on jossain määrin hyväksyttävää jos pitäydytään tosiasioissa ja kaikin puolin muutenkin hyvän maun rajoissa.
-
Itse olen lukenut avokatsomoa jo pidemmän aikaa ja pitänyt kirjoituksista kovastikkin lähinnä sen takia, että ne ovat lyhyitä välähdyksiä urheilun eri aloilta, mutta pääasiassa salibandyyn keskittyviä. Minusta avokatsomolla on ollut sama linja jo pidemmän aikaa. Avokatsomo on minun silmissäni aina ollut urheilublogi jossa käsitellään salibandyä hieman enemmän kirjoittajien harrastuneisuuden takia ja tälläinen mielikuva minulla on ollut jo ensimmäisistä luku kerroista saakka.
Minusta linja on ollut melko selkeä vaikka viime aikoina on TPS:n ja salibandyn ykkösdivarin tapahtumiin keskitytty hieman tiiviimmin, mikä lienee ihan ymmärrettävää, koska onhan TPS:n sekä viime aikojen että joka keväinen rämpiminen salibandypiirien vakio puheenaihe.
Siis lyhyesti mielestäni avokatsomon ei tarvitse miettiä mihin suuntaan se haluaa tai millainen blogi se on kunhan nyt hieman vähennetään sitä TPS:n joka pelin kommentointi niin suunta on sama ja yhtä hyvä kuin ennenkin.
-
Pitäisiköhän Avokatsomossa olla oma osio turkulaisille jutuille? Minua henk. koht. ei totisesti kiinnosta mikään turkulainen salibandy vaan ihan valtakunnallinen.
-
Oma osio tavallaan on: kategoria TPS. TPS-not -kategorian vielä uupuessa täytyy katsella löytyisikö softapuolelta ratkaisua Turku-filtterin rakentamiseen :)
-
Mainittakoon, että ainakin itse olen pyytänyt tepsiläisiämme kirjoittamaan edelleen ahkerasti turkulaisista aiheista.
Kun itse tykkään niitä lukea ja tänne kyllä mahtuu. Säädetään tarvittaessa painopistettä kirjoittamalla enemmän myös muuta.
Ja ehdottomasti kaikista kiinnostavista urheiluaiheista, ei pelkästä sählystä.
-
Itse luen Avokatsomoa päivittäin. Joskus useammankin kerran.
Ei minua kiinnosta turkulainen salibandy ollenkaan, mutta jätän ne jutut lukematta. Se että Avokatsomossa kirjoitetaan paljon turkulaisesta salibandystä ei vähennä pätkääkään kiinnostusta Avokatsomoa kohtaan. Tästä sivustosta on muodostunut kaikkine muine anteineen yksi tärkeimmistä päivittäisistä selailukohteistani.Jatkakaa samaan malliin - ei enempää, eikä vähempää Turusta. Näin on ihan jees :)
-
Kun Avokatsomon nimi nousi puheeksi tuolla ylempänä, linkattakoon täällä alempana vanhaan, vanhaan kirjoitukseen, josta epäsuorasti selviää, miksi Avokatsomon nimi on Avokatsomo.
Kommentit Avokatsomon varsinaisesta sisällöstä — ei siis kommenttiosastosta — luonnollisesti kiinnostavat meitä ylläpitäjiä ja kiitämme niistä, mutta toisaalta ”toimituksellisessa” linjassamme ei ole tainnut aikoihin olla itsellemme mitään epäselvää:
Kirjoitamme mitä haluamme siitä mistä milloinkin haluamme, kukin kirjoittaja omasta näkökulmastaan.
Bloggaamisen täytyy olla niin sanotusti hetken laulu, jotta siitä voi nauttia.
-
Kyllähän tää oikeesti on tällaisenaan ihan hyvä ploki.
Turkulaisuuden myöntäminen on ensimmäinen askel kohti siitä parantumista (seuraava on että etsii sen tampere-kyltin ja menee sen osoittamaan suuntaan)
-
Tamchester, here i not come…
omituista kun valittavat plokin turku-keskeistyyttä, eihän täällä missään lue että tämä olisi koko suomen puuhelmipoikienploki…
