Comments on: No criticism no cry http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/ Minne marssivat kaskenpolttajien, karhunkaatajien ja nuijasotureiden jälkeläiset? Thu, 09 Feb 2012 23:17:09 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.2.1 By: Maikkel http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8527 Maikkel Sun, 02 Dec 2007 20:25:33 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8527 SSV:n johto toivoo että joku lukisi nämä "tyhjentävät" vastaukset ja toimittaisi mielipiteet liitolle..? No ehkei, mutta aina voi valita yrittääkö ajaa lajin kehitystä eteenpäin kyselemällä liiton vastuuta tai vaikuttaa liiton toimintaan kaikin mahdollisin kanavin mitä vain löytyy. Mikä on seuran vastuu? SSV:n johto toivoo että joku lukisi nämä ”tyhjentävät” vastaukset ja toimittaisi mielipiteet liitolle..? No ehkei, mutta aina voi valita yrittääkö ajaa lajin kehitystä eteenpäin kyselemällä liiton vastuuta tai vaikuttaa liiton toimintaan kaikin mahdollisin kanavin mitä vain löytyy. Mikä on seuran vastuu?

]]> By: Tuoppi http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8526 Tuoppi Sun, 02 Dec 2007 13:12:41 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8526 laiskalle: Juuri samaa hämmästelin noissa SSV:n pelaajakorteissa. Tuntui vähän jo epäreilulta kun kaikki tunnuttiin pistämään liiton syyksi. Eipä silti. Kritiikkiä täytyy esittää ja SB-liitto on taatusti tehnyt virheitäkin enkä voi sanoa että tuntisin sataprosenttista luottoa liittoa kohtaan. Mutta Suomessa tuntuu että aina lähdetään siitä, ettei "liiton herroihin" luoteta ollenkaan. SB-väki ei luota Kinnusiin ja Ahteisiin, jääkiekkoväki ei taatusti luota Kummolaan, futisforumilla heitetään kovalla kielellä moderaattoreita myöten kritiikkiä Pekka "Homolaiselle" ja "Kyrpä-Jyrälle" laiskalle: Juuri samaa hämmästelin noissa SSV:n pelaajakorteissa. Tuntui vähän jo epäreilulta kun kaikki tunnuttiin pistämään liiton syyksi.

Eipä silti. Kritiikkiä täytyy esittää ja SB-liitto on taatusti tehnyt virheitäkin enkä voi sanoa että tuntisin sataprosenttista luottoa liittoa kohtaan. Mutta Suomessa tuntuu että aina lähdetään siitä, ettei ”liiton herroihin” luoteta ollenkaan.

SB-väki ei luota Kinnusiin ja Ahteisiin, jääkiekkoväki ei taatusti luota Kummolaan, futisforumilla heitetään kovalla kielellä moderaattoreita myöten kritiikkiä Pekka ”Homolaiselle” ja ”Kyrpä-Jyrälle”

]]> By: Eero http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8525 Eero Sun, 02 Dec 2007 09:33:43 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8525 Niin totta.Liitto/liiga palkkaa väkensä oman lajin sisältä välittämättä henkilön kokemuksesta sen enempää.J-P hyvänä esimerkkinä kohtuulliseen postiin kasvavan lajin tärkeimmälle tontille.Koko aika on kuunneltu selityksiä:kyllä me kaikkemme tehdään..?Tuloksia voisi saada aikaan hieman kokeneempi ihminen.Samoin liigan puuttumien olosuhteisiin.Kyllä hallit ajavat asiansa ja ei seurojen resursseilla ole varaa muuttaa minnekkään kauas pelaamaan,saati rakentaa uutta.Jos halli ei täytä vaatimuksia,paikkaa/pelilupaa ei anneta. Toinen on törkeä kotiinpäin veto.Raitala on puhunut Hakille kolme ( 3 ) TV-ottelua!Siellä olisi varaa tarjota hieman tasapuolisemminkin niitä pelejä? Niin totta.Liitto/liiga palkkaa väkensä oman lajin sisältä välittämättä henkilön kokemuksesta sen enempää.J-P hyvänä esimerkkinä kohtuulliseen postiin kasvavan lajin tärkeimmälle tontille.Koko aika on kuunneltu selityksiä:kyllä me kaikkemme tehdään..?Tuloksia voisi saada aikaan hieman kokeneempi ihminen.Samoin liigan puuttumien olosuhteisiin.Kyllä hallit ajavat asiansa ja ei seurojen resursseilla ole varaa muuttaa minnekkään kauas pelaamaan,saati rakentaa uutta.Jos halli ei täytä vaatimuksia,paikkaa/pelilupaa ei anneta.

Toinen on törkeä kotiinpäin veto.Raitala on puhunut Hakille kolme ( 3 ) TV-ottelua!Siellä olisi varaa tarjota hieman tasapuolisemminkin niitä pelejä?

]]> By: laiska http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8524 laiska Sun, 02 Dec 2007 07:54:08 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8524 Tuosta liiton vastuusta hieman.Liitossa varmaan tehdään duunia omien taitojen ja resurssien puitteissa.Parhaansa yrittävät vaikka ehkä liikaa valittukkin "hyvä veli/sisko" periaatteella,eikä osaamisen ja ammattitaidon perusteella.Ihmetyttää kuitenkin esim SSV:n pelaajakorteissa kysymys mikä on liiton vastuu.Mitä h.lvettiä sitä joltain pelaajalta kysytään.Typerää provosointia ja ylimielisyyttä Kurrelta kun pyytää antamaan palautetta (lue haukkumaan)pelaajilta joilla ei varmasti ole tietoa kokonaisuuksista ja tulevaisuudesta. Toinen ihmetys markkinointi.Luulisi liiton resursseilla löytyvän markkinointipäälliköksi henkilö jolla on näyttöjä menestyksekkäästä myynti-/markkinointityöstä ja kontakteista yritysmaailmasta.Nykyisellä näyttöjä ainoastaan upeasta pelaajaurasta.Markkinontipäällikön toimi pitää olla tulosvastuullinen budjetin suhteen ja budjetin kunnianhimoinen ja tavoitteellinen. Tuosta liiton vastuusta hieman.Liitossa varmaan tehdään duunia omien taitojen ja resurssien puitteissa.Parhaansa yrittävät vaikka ehkä liikaa valittukkin ”hyvä veli/sisko” periaatteella,eikä osaamisen ja ammattitaidon perusteella.Ihmetyttää kuitenkin esim SSV:n pelaajakorteissa kysymys mikä on liiton vastuu.Mitä h.lvettiä sitä joltain pelaajalta kysytään.Typerää provosointia ja ylimielisyyttä Kurrelta kun pyytää antamaan palautetta (lue haukkumaan)pelaajilta joilla ei varmasti ole tietoa kokonaisuuksista ja tulevaisuudesta.

Toinen ihmetys markkinointi.Luulisi liiton resursseilla löytyvän markkinointipäälliköksi henkilö jolla on näyttöjä menestyksekkäästä myynti-/markkinointityöstä ja kontakteista yritysmaailmasta.Nykyisellä näyttöjä ainoastaan upeasta pelaajaurasta.Markkinontipäällikön toimi pitää olla tulosvastuullinen budjetin suhteen ja budjetin kunnianhimoinen ja tavoitteellinen.

]]> By: Maikkel http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8523 Maikkel Sat, 01 Dec 2007 23:01:37 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8523 Ensinnäkin totean että minulla ei ole minkäänlaisia yhteyksiä tämän valtakunnan salibandyliittoon. "Haukkumisesta silloin kun pitäisi kehua tai sulkea suunsa, jos ei kykene kehumaan." Tähän on pakko tarttua. Kritiikin antaminen on miltei taitolaji jota saisi jokainen opetella peilin edessä tai missä nyt opetteleekin. Samoin on kritiikin vastaanottamisen kanssa. Jos joku valmentaja "haukkuu" tuomarit puolueelliseksi, tuomarit voisivat ennemmin miettiä miksi hän niin "haukkuu" ja mahdollisesti miettiä tekivätkö he huonoja päätöksiä. Kukaan ei voi tosissaan uskoa että salibandyliigan tuomarit ovat puolueellisia (ehkä Välimeren seudulla) vaikka joku niin väittää. Väite on ihan käsittämätön ja miten tuomarit siihen reagoivat? Hyväksymällä että kyseinen henkilö ei ollut tyytyväinen heidän suoritukseensa? Eihei, he lähtivät käräjille... Päin vastoin, meidän pitäisi opetella keskustelemaan ja tuomaan esille asioita asiallisesti (eli haukkua JA kehua) eikä olla hiljaa jos ei keksitä mitään positiivista, ainakin näin pelien välissä. Jos joku haukkuu haukkuakseen tai epäasiallisesti hän myös pistää itsensä tulilinjalle ja leimaa itsensä "idiootiksi". Vaikken käytä oikeaa nimeäni netissä niin otan itseeni jos tulee kritiikkiä ja yritän ehdottomasti olla asiallinen vaikka kuinka v*tuttaa. Eli harjoitelkaa omaa kritiikin kestävyyttä ja opetelkaa antamaan kritiikkiä ja muistakaa kehua kun on kehuttavaa. Hiljaa ei saa olla... (ok, ehkä liikaa vaadittu). Ensinnäkin totean että minulla ei ole minkäänlaisia yhteyksiä tämän valtakunnan salibandyliittoon.

”Haukkumisesta silloin kun pitäisi kehua tai sulkea suunsa, jos ei kykene kehumaan.”

Tähän on pakko tarttua. Kritiikin antaminen on miltei taitolaji jota saisi jokainen opetella peilin edessä tai missä nyt opetteleekin. Samoin on kritiikin vastaanottamisen kanssa. Jos joku valmentaja ”haukkuu” tuomarit puolueelliseksi, tuomarit voisivat ennemmin miettiä miksi hän niin ”haukkuu” ja mahdollisesti miettiä tekivätkö he huonoja päätöksiä. Kukaan ei voi tosissaan uskoa että salibandyliigan tuomarit ovat puolueellisia (ehkä Välimeren seudulla) vaikka joku niin väittää. Väite on ihan käsittämätön ja miten tuomarit siihen reagoivat? Hyväksymällä että kyseinen henkilö ei ollut tyytyväinen heidän suoritukseensa? Eihei, he lähtivät käräjille…

Päin vastoin, meidän pitäisi opetella keskustelemaan ja tuomaan esille asioita asiallisesti (eli haukkua JA kehua) eikä olla hiljaa jos ei keksitä mitään positiivista, ainakin näin pelien välissä. Jos joku haukkuu haukkuakseen tai epäasiallisesti hän myös pistää itsensä tulilinjalle ja leimaa itsensä ”idiootiksi”. Vaikken käytä oikeaa nimeäni netissä niin otan itseeni jos tulee kritiikkiä ja yritän ehdottomasti olla asiallinen vaikka kuinka v*tuttaa. Eli harjoitelkaa omaa kritiikin kestävyyttä ja opetelkaa antamaan kritiikkiä ja muistakaa kehua kun on kehuttavaa. Hiljaa ei saa olla… (ok, ehkä liikaa vaadittu).

]]> By: Tero http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8522 Tero Sat, 01 Dec 2007 21:58:00 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8522 Oli oikein pakko käydä lukemassa tuo pääkirjoitus. Mutta en silti kyllä siitä tota tulkintaa irti saa. Olisitteko kenties vähän liian lähellä liiton toimintaa nähdäksenne, että Kinnunen puhuu ihan asiaa? Ei puhu liiton kritisoinnista, vaan laajemmasta kuvasta, joka koko ajan enemmän nostaa päätään. Juuri siitä mistä täälläkin olisi välillä syytä keskustella. Haukkumisesta silloin kun pitäisi kehua tai sulkea suunsa, jos ei kykene kehumaan. Onnistumisia ei noteerata, mutta epäonnistumiset kylläkin. Isosti. Sen verran pitää nostaa hattua, että täällä toimituksen suunnasta ne epäonnistumiset yritetään sentään nostaa esille humoristisina, satiirin keinoin, eikä niinkuin keskustelupalstoilla ylipäätään, joissa meininki on se, että anonyyminähän voi haukkua ketä vaan. On muuten ulkopuolisena lähes koomista seurata tuota "mikä on liiton vastuu"-yrittelyä aina silloin tällöin. Ikäänkuin se liitto olisi se, joka jollain maagisilla markkinointitempuilla saisi katsomot täyteen ja lajin arvostuksen lätkän tasolle. Jokatapauksessa Kinnusen kommentti oli kyllä hyvä, ja sitä pitää kyllä tarkastella ihan piruraamatulla-meiningillä, että siitä saa tommosen "ei saa kritisoida"-jutun. Oli oikein pakko käydä lukemassa tuo pääkirjoitus. Mutta en silti kyllä siitä tota tulkintaa irti saa. Olisitteko kenties vähän liian lähellä liiton toimintaa nähdäksenne, että Kinnunen puhuu ihan asiaa? Ei puhu liiton kritisoinnista, vaan laajemmasta kuvasta, joka koko ajan enemmän nostaa päätään. Juuri siitä mistä täälläkin olisi välillä syytä keskustella. Haukkumisesta silloin kun pitäisi kehua tai sulkea suunsa, jos ei kykene kehumaan. Onnistumisia ei noteerata, mutta epäonnistumiset kylläkin. Isosti.

Sen verran pitää nostaa hattua, että täällä toimituksen suunnasta ne epäonnistumiset yritetään sentään nostaa esille humoristisina, satiirin keinoin, eikä niinkuin keskustelupalstoilla ylipäätään, joissa meininki on se, että anonyyminähän voi haukkua ketä vaan.

On muuten ulkopuolisena lähes koomista seurata tuota ”mikä on liiton vastuu”-yrittelyä aina silloin tällöin. Ikäänkuin se liitto olisi se, joka jollain maagisilla markkinointitempuilla saisi katsomot täyteen ja lajin arvostuksen lätkän tasolle.

Jokatapauksessa Kinnusen kommentti oli kyllä hyvä, ja sitä pitää kyllä tarkastella ihan piruraamatulla-meiningillä, että siitä saa tommosen ”ei saa kritisoida”-jutun.

]]> By: Maikkel http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8520 Maikkel Sat, 01 Dec 2007 20:35:56 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8520 Kritiikki rinnastettiin selkään puukottamiseen? Ehkä Jari on kyllästynyt siihen kun kaikkea kyseenalaistetaan jatkuvasti? Pitäisi kritisoida koululaitosta joka opettaa meidät kyseenalaistamaan kaiken, mutten ole varma saako sitä kritisoida :) Ratkaisuni tähän on että liitto järjestää koulutuksia (miten käyttäydytään salibandypelissä) seurojen vetäjille,tuomareille ja valmentajille sen sijaan että yrittää hiljentää ihmisiä kirjoituksillaan. Seurojen ja liiton pitäisi istua samaan pöytään ja keskustella siitä mitä saa ja mitä ei saa tehdä/sanoa. Kai liitto ja seurat ovat järjestäneet jonkinlaisen viiteryhmän joka voisi käsitellä näitä kysymyksiä..? Kritiikki rinnastettiin selkään puukottamiseen? Ehkä Jari on kyllästynyt siihen kun kaikkea kyseenalaistetaan jatkuvasti? Pitäisi kritisoida koululaitosta joka opettaa meidät kyseenalaistamaan kaiken, mutten ole varma saako sitä kritisoida :)

Ratkaisuni tähän on että liitto järjestää koulutuksia (miten käyttäydytään salibandypelissä) seurojen vetäjille,tuomareille ja valmentajille sen sijaan että yrittää hiljentää ihmisiä kirjoituksillaan. Seurojen ja liiton pitäisi istua samaan pöytään ja keskustella siitä mitä saa ja mitä ei saa tehdä/sanoa. Kai liitto ja seurat ovat järjestäneet jonkinlaisen viiteryhmän joka voisi käsitellä näitä kysymyksiä..?

]]> By: Fagerholm http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/comment-page-1/#comment-8519 Fagerholm Sat, 01 Dec 2007 20:23:51 +0000 http://avokatsomo.com/arkisto/2007/12/01/no-criticism-no-cry/#comment-8519 Mä ymmärsin sen kyllä ihan samalla tavalla. Unohdetaan siis tästä eteenpäin hei kreikkalainen kultuuriperintö ja ryhdytään pitämään kaikki toisiamme kädestä kiinni. Mä ymmärsin sen kyllä ihan samalla tavalla. Unohdetaan siis tästä eteenpäin hei kreikkalainen kultuuriperintö ja ryhdytään pitämään kaikki toisiamme kädestä kiinni.

]]>